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L'amour dans le libertinage : Mythe ou Vérité

L'amour passionné et possessif, tel qu'on le trouve chez Stendhal, Proust ou dans une certaine tradition littéraire française, est exclusif. On veut l'autre pour soi seul, et l'idée de le partager fait souffrir.

Je parle précisément des hommes qui prennent du plaisir à voir leur femme avec d'autres mecs. Pour moi, c'est un fantasme malsain. J'ai du mal à comprendre comment on peut vraiment aimer quelqu'un et en même temps jouir de la voir avec un autre.

Dans le libertinage, on parle beaucoup d'ouverture d'esprit, de liberté ou de découverte de soi. Ces mots sont beaux, mais la réalité est plus simple : il s'agit surtout de sexe. Et on retrouve souvent les mêmes phrases toutes faites, avec un certain conformisme.

Malgré tout, je suis bien content qu'il existe des cucks, haha. Ce qui me plaît dans ce milieu, c'est que la majorité des gens sont honnêtes. Ils disent clairement ce qu'ils veulent, sans trop se cacher derrière de grands discours.

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Dernière réponse le 01 septembre
3 ｜ 13
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553 km • Homme 23
a publié ce sujet
Nous2vannes
Nous sommes un couple libertin depuis 15 ans, amoureux depuis 25 ans. Bien sûr que notre amour est réel...
Justepourelle
Moi je préfère même qu'elle aime son amant et dans une relation amoureuse qui dure des années sans limite. Comme son deuxième mari
ramboB
C'est un questionnement que j'ai assez souvent.
Je ne sais pas à quel point on peut séparer les vies amoureuses de couples et le côté purement charnel et sexuel.
Je pense qu'à un moment ou à un autre les deux s'influencent et ont évidemment des répercussions qu'elles soient positives ou négatives. Et les effets et leurs intensité ne doivent pas être les mêmes chez les hommes et les femmes.

Si je me projette dans le futur, et que hypothétiquement je partage ma vie avec une femme (ce qui ne me déplairait pas), je me vois assez mal la "partager" avec d'autres hommes.J'ai une vision de l'amour et des sentiments qu'on éprouve à l'égard de l'être aimé assez conservatrice (qui malheureusement n'est pas assez cultiver dans les couples actuels ).
Par conséquent ça me rendrait assez triste de la voir avec d'autres hommes.
ramboB
Mais par contre je suis très attiré par l'erotisme féminin et j'ai ce fantasme de voir ma compagne (qui est pour le moment fictive) aux côtés d'une autre femme (aussi belle que la mienne mais toujours aussi fictive 🤣) et les voir s'embrasser, se caresser, etc...Assister à ce spectacle serai magnifique à mes yeux, d'autant plus si le décors est très chics (j'imagine un style baroque / 18eme siècle, avec tenues etc...)
Enfin je m'égare ! •
ramboB
Malgré cette impossibilité de concevoir ma femme avec un autre ou des autres. Je reste un homme et cela ne m'empêchera pas d'aller voir ailleurs que cela soit activement (chercher des maîtresses) ou par le hasard des rencontres. Et j'aimerai toujours autant ma femme. De mon point de vue je ne l'aurai pas "tromper", car mon esprit fait la distinction entre l'amour véritable et le côté charnel, ce qui est assez simple a concevoir chez nous les hommes. On peut avoir des dizaines de rapports sans aimer sentimentalement la personne (les fameux coups d'un soir). Peut être que pour la femme l'effet n'est pas le même. Elles ont peut être tendance à s'attacher. Certainement l'évolution qui a privilégié ce comportement, car si le mâle disparaît et que tu te retrouve seule avec en plus un mioche dans la nature, tes chances de survie sont assez faibles. •
ramboB
Mais alors comment se placer dans ce milieu libertin une fois avoir pris conscience de ça.
Est ce que cela fait de nous des incohérents, des hypocrites, des profiteurs ?
Évitons d'esquiver simplement la question en répondant de manière bateau : "chacun fait comme il veut" "chacun a sa vision des choses et sa façon d'aimer" etc...et tous les poncifs habituels.
Le problème qui se pose est la non réciprocité dans ses rencontres (globalement je m'octroie le droit d'aller voir ailleurs tout en te "l'interdisant" grosso modo)
Et c'est finalement très présent dans toute les sociétés, ce que l'on appelle les Don Juan, les coureurs de jupons, etc...qui décrivent la même réalité. •
ramboB
En fait je me suis posé la question pourquoi devrait il y avoir une égalité entre hommes et femmes à ce niveau là.
Du point de vue de la psychologie évolutionniste/ biologie, le mâle doit répandre ces gènes aux plus de partenaires possibles (il est vain d'essayer de se soustraire à cette logique, c'est plus fort que nous) et doit être validé par ses partenaires.
D'où la grande difficulté des hommes sur les sites de rencontres (libertins ou plus classiques) a parvenir à trouver une femme ou un couple (le fameux bug tinder 🤣)
On n'y pense pas très souvent mais celui que l'on traite de Don Juan, fait partie du top 0, 1% voir 0, 01% des hommes.(1.90m, BM/ TTBM / machoir carrée, musclé, etc...)
Et c'est parce qu'il est validé par la gente féminine et qu'il l'intéresse qu'on dit que c'est un coureur de jupons, un chad, etc... •
ramboB
Chose qui est plus compliqué pour le mec lambda voir même quasi impossible.
Par exemple pour un certain Thomas Messias (l'archétype du perdant de la modernité), celui qui était passé sur TEDx et expliquait qu'il était en couple libre avec sa conjointe et qu'elle pouvait aller voir ailleurs, je ne suis pas sûr que cela soit réciproque et qu'il puisse avec autant de facilité qu'elle rencontrer des partenaires. Pour info le mec a un corps de skinny fat + calvitie + petite taille + très mal habillé et absolument pas viril.
Bref il mérite entièrement son statut de cuck
(Expression a prendre comme insulte car il est détestable mais aussi dans le sens que lui donnes Henry de lesquen : candaule !)

Ça ne fait pas vraiment conclusion, je ne sais même pas si il peut y en avoir une sur ce sujet tant c'est vaste. Mais en tout cas je bloque, ça me paraît insoluble. •
Nous2vannes
Les ravages du masculinisme...
ramboB
Tout de suite des insinuations...
Je ne vois pas ce qu'il y a de masculiniste dans ce que j'ai écrit. Encore faudrait-il définir ce terme, ce qui n'est pas évident.
Je n'ai pas prétendu avoir la science infuse, j'ai juste fait part de mes questionnements ainsi qu'un début d'analyse.
Qu'on ne soit pas d'accord, je le conçois parfaitement, et je ne demande qu'à être exposé a d'autres idées et a débattre. Par contre ce que j'aime moins c'est que l'on m'accuse d'appartenir a tel mouvement, idéologie (en se passant d'explications de surcroît). •
Nous2vannes
Ta description de la figure masculine idéale (le fameux don juan), ta conception des besoins des hommes qui seraient différents de ceux des femmes en te référant a un etat de nature/sauvage qu'on a quitté depuis bien longtemps
.. on retrouve dans ton "analyse" tous les ingrédients de ces théories. Si tu ne t'en rends pas compte, cest encore plus sournois et malsain. •
ramboB
"Ta conception des besoins des hommes qui seraient différents de ceux des femmes en te référant a un état de nature / sauvage qu'on a quitté depuis bien longtemps"
Nous sommes toujours des êtres vivants, des animaux. Et des millions d'années d'évolution ne disparaissent pas en seulement quelques centaines d'années/ millénaires, les logiques d'accouplement sont toujours présentent, mais peut être avec plus de complexité qu'auparavant •
ramboB
Et je ne dis pas que le Don Juan ou appeler le comme vous voulez, est l'homme idéal, je dis juste que de part sa rareté et ses caractéristiques, il est en haut du panier, et peut se permettre d'avoir beaucoup de partenaires.Mais cela peut très bien être une personne mal attentionné, avec plein de défauts. Encore une fois ça dépend ce que l'on entend par l'homme idéal.
Néanmoins on remarque que certains physique sont unanimement reconnus comme beaux et par les femmes et par les hommes. Il y a donc bien une discrimination sur le physique et une hiérarchie ou du moins tout le monde n'est pas égal sur ce plan. •